为何巴萨和皇马球迷的矛盾不可调和

核桃 287 0

为什么西甲豪门巴萨和皇马是死对头?

不懂历史,常年竞争西甲冠军,常年竞争欧冠,单从竞技上讲,不算对头吗?好歹拜仁、切尔西之类的不跟皇马抢西甲冠军,只能算第二级别的对头吧。

再说了,你说死对头就死对头了?毕竟媒体要吃饭的,炒作成死对头有稿子写啊

为什么巴萨和皇马的关系不好

啊,居然在知乎上也有人问这个问题,在前两个赛的基佬论坛[划掉]虎扑论坛,基本上巴萨皇马撕逼史每个月都会被拿出来讨论一下,不过基佬论坛里面大家的段位比较低,一言不合就拿百度百科的东西出来打脸[然后反被打],我记得我搜出来过一个发在巴萨球迷论坛上的论据,不过楼主也没给出处,作为巴萨球迷,那个时候我还是相信元首盯着巴萨欺负的,不过现在的看法不这么简单粗暴了。

一般来说,巴萨觉得皇马是政府扶持的球队,在联赛里占尽便宜,作为加泰地区的代表,巴萨当然要跟代表中央的皇马硬刚。皇马则因为巴萨背后的地区分离主义看不惯巴萨。

@钱晨 把两家俱乐部的撕点基本上涉及到了,我做一下补充,顺便就里面的观点讨论一下。足球战术发展就不涉及了,我还是回归世界史狗的主场[毕竟我当时选专业的目的之一就是搞清楚为什么加泰人没事儿就散步要独立],列举一下我看过的文献当作补充[都是英语啊,希望能引出来西语大神,顺便抛砖引玉社会学大神]。

要打脸的话轻一点。要打脸的话轻一点。要打脸的话轻一点。

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Contents

一、俱乐部早期历史(从建立到内战结束)

(一)简单撸一下板鸭历史;(二)佛朗哥时代之前的西班牙足球

二、佛朗哥时期的西班牙足球

(一)顺便说下元首治下的西班牙;(二)足球乃政治工具

三、重要撕点

(一)1-11疑案;(二)迪·斯蒂法诺之争;(三)元首的态度

四、年以来——皇马方面有什么缺陷的话,作为傻谜,我真的尽力了_(:зゝ∠)_

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PS:两家俱乐部的中文官网上面有历史年表和图片。

今天去巴萨官网买球衣还能免费印号哟,过了明天(5.12)就没有了。

巴萨官网上的巴萨历史:

巴萨中文官网_俱乐部

皇马官网上的皇马历史:

- | 皇家马德里

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一、俱乐部早期发展历史

(一)简单撸一下板鸭历史

现代西班牙是君主立宪制国家,有17个自治区,自治区的建立得益于太上皇胡安·卡洛斯一世(Juan Carlos I)在年开展的民主转型(Democratic Transition),美国学者亨廷顿后来回望20世纪最后25年的时候,把这一段时期内发生在欧洲、拉美和亚洲的政治变革浪潮称为“第三次民主化浪潮”,西班牙的民主转型堪称其中典范,一方面是在转型期间没有引起大规模的社会骚乱,另外一方面是因为直到今天这个制度还在运行,不像拉美好多国家在建立民主制度后又遭遇军人政权夺权。

Juan Carlos的改革运动结束了佛朗哥主义在西班牙政坛的统治地位,也是20世纪以来西班牙的左派和右派第一次心平气和地商谈的结果,这个过程很好玩儿啊然而在足球狗领域展开就有点跑偏了。在年的改革之前,西班牙政坛在极左和极右之间摇摆,极左的代表是年建立的第二共和国(The Second Republican),极右的代表是年建立的Primo de Rivera军人政权和年建立的Franco军人政权。

左派当权的时候打压右派,针对教会啦,推动地区独立啦,支持自由主义者啦;右派当权的时候镇压左派,Rivera和Franco都看不惯自由主义和共和主义,更不允许地区主义(Regionalism)在自己治下发展。在年,第二共和国和右派的矛盾引发了西班牙内战,佛朗哥的Nationalist阵营胜出,元首(El Caudillo,佛朗哥在年给自己加的称号,同时表明自己对“上帝,西班牙历史和西班牙人民负责”)开始了他长达36年的统治。

西班牙的地区主义大概在19世纪开始复兴,这个问题一直到今天还没有解决。地区主义这件事,往上说可以说到公元711年摩尔人(Moors)入侵伊比利亚半岛、导致北方各个基督教王国长期各自为政,加泰历来和中央不对付。在19世纪,除了-年抵御拿破仑,西班牙人就没怎么经历过国际战争,从“nationalize the masses”的角度来看,这样的和平其实很不利于民族共识的建立;而且到现在地区分离趋势看起来越来越严重了,在年,加泰一言不合又公投,虽然马德里不会承认,但是“Catalonia is not Spain”这样的观念还是没法被禁止[当然啦,对于我等足球狗来说,唯一的担心就是,万一加泰真独立了,巴萨该去踢什么联赛]。佛朗哥解决这个问题的手段太过简单粗暴,加泰、巴斯克(Basque Country)和加利西亚(Galicia)这样的少数民族地区都被逼迫讲普通话(Castilla),公开场合不准讲方言,不准进行民族文化活动,学生必须学习符合“国家统一”概念的历史课程,一言不合就打压。太简单粗暴了。

(二)佛朗哥时代之前的西班牙足球

足球运动在19世纪末期传入西班牙,一开始是在工人阶层当中流行。足球运动在20世纪初期开始发展,但是都是各地区各自发展(Regional Level),俱乐部相比国家队来说区域性必然更强。巴萨在建立之初就努力将俱乐部和加泰地区联系起来,俱乐部会广泛参与加泰地区的文化活动,这到今天都没有变,而且随着巴萨的影响力不断增大以及传媒事业的发展,“加泰希望独立”这件事情让中国的球迷都有所耳闻,基本上关注西甲的人都能说个大概。

[Ramón Llopis-Goig, Spanish Football and Social Change, New York: PALGRAVE MACMILLAN, , p. 29.]

不过在Rivera时代巴萨也被打压过。一般来说巴萨被罚都是因为嘲讽中央。

[Ramón Llopis-Goig, Spanish Football and Social Change, New York: PALGRAVE MACMILLAN, , p. 30.]

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二、佛朗哥时期的西班牙足球

(一)顺便说下元首治下的西班牙——嫌长嫌无聊可以不看

佛朗哥时期(Franquismo)一般会被分成三个阶段:

1、-年,这一个时期也可以被分成三个阶段,一是-年,二是-年,三是-年。在初期,元首他愿意跟纳粹势力玩耍,他觉得希特勒那套很好,又能巩固统治又能完成“nationalize the masses”这项工程,但是万万没想到二战走向开始奇怪起来,他又开始跟盟军玩耍。但是二战之后西欧和美帝都因为他跟纳粹玩耍的黑历史歧视板鸭,戴高乐之后的法国政府倾向左派,直接就说“佛朗哥是全世界的隐患。”(the new French government turned sharply to the left, announcing that “Franco is a danger to the world.”来自Stanley G. Payne and Jesús Palacios, Franco: A Personal and Political Biography, London: The University of Wisconsin Press, , p.295.)西班牙被各种国际组织拒之门外,佛朗哥还是不愿意辞职,不过他在年通过了继承法,承诺以后会重建君主制度。其他国家不跟板鸭玩耍,佛朗哥就推行Autarchy经济政策,这个大概能翻译成“自给自足政策”,理论上是不跟国际市场玩耍,后果不用说。大概到了年的时候板鸭经济崩盘了。但是因为年以来冷战升级,美帝开始拉山头,板鸭就被拉拢了,逐渐重返国际社会。

2、-年,板鸭变革的起始年份是年,通过了“经济稳定计划”(plan de estabilización),开始经济建设,不然日子真的过不下去了。传统上认为板鸭在60年代创造的经济奇迹(Economic Miracle)来源于三大助力——旅游业,外资,移民。-年间,西班牙的GDP平均增速7%。很多学者会说其实这并不算是佛朗哥的功劳,因为这得益于西欧经济大环境,而且西班牙的经济奇迹是建立在牺牲工人利益和社会分配不均的基础上的。随着经济增长,佛朗哥政府对于社会上出现的新问题的无能为力越来越凸显。啊,再讲下去又会跑偏,这段时间社会变革对于年政治改革的推动作用很值得仔细研究啊。

3、-年,年国际能源危机,西班牙经济悲剧了。佛朗哥在60年代中后期就因为身体原因不怎么在公众面前露面,但是70年代以来他发现Francoism Regime好像进行不下去了;他在年公开任命Juan Carlos为自己的继承人,希望王子能恢复专制君主统治;为了保证这个国家还是在Francoism的控制下运行,他还任命Luis Carrero Blanco为首相,这个人是他的野生迷弟。然而Blanco在七月被任命为首相,十二月就被巴斯克野生恐怖组织ETA给炸死了。这意味着Juan Carlos即位之后改革阻力会小一些。

大概脉络就是这样。[啊,好想给人讲板鸭现代史,特别好玩儿特别神经病。然而没人听我讲。伐开心。]

(二)足球乃政治工具

佛朗哥在统治时期专注做的一件事就是“nationalize the masses”,他认为西班牙帝国的衰落都是因为地区分离主义以及左派思想的蔓延,于是分权啊、左翼啊、共和啊、communism都成了敏感词。“俱乐部早期历史”提到过,巴萨在建立之初就努力把自己发展成为加泰的标志,但是皇马要在伯纳乌主席任期才逐渐变成“the regime team”。巴萨是加泰一个重要象征,加泰渴望独立,巴萨也就成了这项要求的重要载体。

[Hunter Shobe, Place, identity and football: Catalonia, Catalanisme and Football Club Barcelona,-, National Identities, Vol.10, No.3(September ), p. 334.]

于是作为加泰重要象征的巴萨自然会被致力于统一西班牙的佛朗哥打压。不过一起被打压的还有别的俱乐部,巴萨不是唯一被针对的,也就是把俱乐部名称强行西班牙化、改队徽、政府指派俱乐部主席之类的。

[Hunter Shobe, Place, identity and football: Catalonia, Catalanisme and Football Club Barcelona,-, National Identities, Vol.10, No.3(September ), p. 336.]

-年间的体育协会的主席Sancho Dávila当成很严肃的政治人物,在他写给后来的体育协会主席Moscardó将军的信里,表达自己要将“反对中央政权的分裂分子驱逐出足球俱乐部,并且确保足球俱乐部的高层都是忠于元首的人”。

[Sid Lowe, Fear and Loathing in La Liga, London: Yellow Jersey Press,, #900]

在佛朗哥时期,文化产业基本上都会被当成政治工具。

[Ramón Llopis-Goig, Spanish Football and Social Change, New York: PALGRAVE MACMILLAN, , p. 33.]

足球作为政治工具的情况大概在佛朗哥统治的后半段已经不那么明显了,整个西班牙都因为经济转型在变化,新的社会组织不断涌现,足球俱乐部在佛朗哥早期的“地区主义的代表”或者“展现西班牙另一面”的属性已经不太明显;元首他已经没时间也没精力耗在这样的文化生活上面了,他忙着拯救要死掉了的Francoism,国内自年开始的大规模罢工、主要城市的大学生学潮以及最高权力交接。

[Ramón Llopis-Goig, Spanish Football and Social Change, p. 39-40.]

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三、重要撕点

以下文段引用的材料[下文就只提作者名字了]:

1、Sid Lowe:Fear and Loathing in La Liga,London:Yellow Jersey Press,。——实体书我没带回学校,下面用的是mobi版,只有位置没有页码= =

2、Phil Ball,Morbo: the Story of Spanish Football,London:WSC Books Ltd,。

3、Ramón Llopis-Goig, Spanish Football and Social Change, New York: PALGRAVE MACMILLAN, .

(一)1-11疑案

巴萨1-11皇马的比赛发生在年7月23日元首杯的次回合。这个疑案真的就是疑案了,因为没有录像留下来,更衣室的影像更不要提。巴萨皇马的指控全凭球员回忆,但是个个球员回忆的内容还不是太一样;皇马方面否认,但是也拿不出像样的证据。在年,佛朗哥还处在巩固政权的时候,使用的手段未免简单粗暴,西班牙国内政治氛围比较紧张,加泰处于被打压的地区,跟首都球队踢比赛又踢出个这样的比分。足球比赛什么都可能发生嘛,我是觉得这场比赛和/政治氛围有关系,但是元首应该不会真的故意打压巴萨,什么用枪胁迫球员必须输球之类的,在巴萨主场(那时候还是旧球场Les Corts)输个11球不是更加画美不看。 这一时期元首对俱乐部的控制还比较严格,巴萨的主席都是官方指派的,基本上都是Francoism的野生脑残粉,这时候的主席是Piñeyro。

两队参加的是国王杯(Copa de Rey)的前身元首杯(Copa de Generalísimo),第一回合以巴萨3-0皇马结束,但是双方球迷都不满意。皇马球迷觉得当值裁判José Fombona Fernández偏袒巴萨——巴萨第一球犯规在先,第二个点球就不该给,第三球越位。巴萨球迷也不开心,他们在这场比赛里嘘裁判嘘皇马,被官方理解为是在嘲讽元首,于是俱乐部被罚了比塞塔。剧情多么眼熟,这些板鸭人啊。

[Sid Lowe,,#]

于是次回合首都球迷决定给加泰人一点颜色看看,什么嘘大巴啊在酒店外面嘲讽啊,在年就有这样的事儿。顺便自黑一下,年国米到西班牙打客场的时候巴萨的球迷就在酒店外面放烟花来着,然后就没有然后了,鸟叔带领国米勇夺三冠王。不过那年的火山灰事件无力吐槽。再扯远一点,大概在11-12赛季第一场国家德比的时候,巴萨客场作战伯纳乌,临走前因为马德里大雾、飞机无法起飞让球迷虚惊一场,堪称火山灰的姐妹篇——首都雾。

[Sid Lowe,,#]

到了比赛之前皇马球迷的招待更加可怕了,门将Luis Miró回忆说,在比赛之前,巴萨一边的球门被扔满了硬币;球迷喊的口号跟今天差不多啦,加独啊分裂分子;由于佛朗哥对communist的敏感,“reds”也成了地图炮利器.

[Sid Lowe,,#]

球员Mur称自己被警察威胁了。

[Sid Lowe,,#]

大概就是巴萨崩盘了,上半场过去30分钟的时候皇马2-0巴萨领先,但是巴萨突然崩盘了,皇马在31/33/35/39/43/44分钟分别进球,上半场就9-0了。

[Sid Lowe,,#]

在中场休息时,巴萨的球员决定下半场罢赛,但是被强迫出去比赛,据说是一位上校走进来,威胁他们“不去比赛就进监狱”。

[Sid Lowe,,#]

但是这件事情的关键就在于没人能说得清楚到底谁去更衣室胁迫球员了,还没影音资料存世。

[Sid Lowe,,#]

Sid Lowe的推测是,在年这个战争气氛紧张的年份,巴萨客场作战,受到马德里压抑气氛的影响,崩盘了。毕竟没有一手资料存世,这件事情可能真的说不清了。而经历过这场比赛的球员也都相继离世。

[Sid Lowe,,#]

(二)迪·斯蒂法诺之争

巴萨球迷对迪·斯蒂法诺转会案耿耿于怀这么多年,很大程度上是因为斯蒂法诺这个世纪大彩票让皇马刮走了,直接助皇马走上了欧洲之巅。但是足球这种东西很复杂,如果马德里势力不介入,巴萨得到了斯蒂法诺,他也不一定能在巴萨创造同样的辉煌,而且巴萨在最后关头放弃了斯蒂法诺的重要原因是俱乐部有了库巴拉(Kubala)。纠结这样的事情就有点像“如果03年小贝没有转会去皇马,那么接下来巴萨就不会成为宇宙队”一样。Sid Lowe和Phil Ball对这件事情都有分析,不过Lowe的书据他说是用了马德里的解密材料。

[Sid Lowe,,#]

据斯蒂法诺自己说,为哪个俱乐部效力对他来说都一样,阿根廷人似乎都有点特思乡的架势,他的阿根廷口音一直没正过来,据说煤老板到现在也说着一口有罗萨里奥口音的西班牙语。

[Sid Lowe,,#]

由于当时尚不完善的法律条款,斯蒂法诺为哥伦比亚波哥大的百万富翁队踢球,但是他的所有权却在阿根廷的河床俱乐部。巴萨与河床签订了转会协议,皇马与百万富翁队签订了转会协议。两间俱乐部争执不下。接着是西班牙足协与西班牙政府介入了两间俱乐部的争夺之中——他们给出的解决方案是,迪斯蒂法诺同时属于巴萨和皇马,他将轮流为这两间俱乐部效力。而政府到底有没有介入,这个取决于你身上的球衣的颜色——这是Phil Ball的看法。

Sid Lowe的记录是这样的:加泰人认为自己在这场争夺当中遥遥领先,并且先发制人,即使皇马仍然不放弃,但是他们已经将球员和家人接到了巴塞罗那。巴萨同意支付河床俱乐部400万比塞塔的转会费,但是由于16个月之后迪斯蒂法诺将被百万富翁队买断,所以,如果巴萨想在这场争夺战中抢夺先机,他们必须再出一个让百万富翁队也满意的价码。根据迪斯蒂法诺的回忆,当时巴萨给他的通知是,他们正在等待第三方——也就是百万富翁队代表的出现。巴萨方面不紧不慢,他们手握拥有迪斯蒂法诺所有权的河床俱乐部的许可,也获得了球员的首肯。但是让他们没想到的是,率先跟第三方签订协议的是皇马。迪·斯蒂法诺到达巴塞罗那之后,与队友一起熟悉场地情况并准备在巴萨亮相,直到西班牙国家体育仲裁局的禁令让他陷入困境——仲裁局认为他出现在巴塞罗那并不合法,而同样束手无策的巴萨官方给他的建议仅仅是等待。在那个赛季接下来的日子里,迪斯蒂法诺只能在友谊赛中出场,而无法正式代表巴萨比赛。百万富翁队向巴萨要价270万美元而遭到了拒绝,巴萨主席恩里克·马尔蒂(Enric Martí)宁愿等到年迪斯蒂法诺与百万富翁队的合约到期、可以自由转会之后再与这名球员签约。这让百万富翁队十分失望,于是他们转而将希望寄托在皇马身上,当时皇马的主席伯纳乌愿意用一切代价来与巴萨进行争夺,百万富翁队于是与皇马签订协议。而在这桩转会进入胶着状态之时,巴萨的当家球星库巴拉从伤病中恢复,在当时的巴萨看来,迪·斯蒂法诺是否能加盟已经不是那么重要了,对于西班牙国家体育仲裁局对阿根廷人的处置也不再积极走动,迪·斯蒂法诺面临着被遣返回国的困扰。

而这个时候皇马则积极与百万富翁俱乐部交涉并且为迪·斯蒂法诺在西班牙国家体育仲裁局上下奔波并为他争取到了出场许可,巴萨方面无法忍受死敌的举动而重新投入对阿根廷人的争夺。两方都坚持不肯让步的情况下,西班牙国家体育仲裁局提出了那个著名的解决方案——迪·斯蒂法诺为两间俱乐部共有、在两间俱乐部轮流效力、每次两个赛季。这个方案得到了双方主席的认可,并且签订了协议。这个荒唐的方案并没有得到践行。一个月之后,西班牙政府出台了法令,巴萨被禁止引入外国球员,而国际足联也因为巴萨没有与迪·斯蒂法诺所属的两间南美俱乐部协调好就将人带回了巴塞罗那而向俱乐部发出了罚单。根据两个俱乐部之前的“共有协定”,前两个赛季,迪·斯蒂法诺将代表皇马比赛,而他启程前往马德里之后就再也没有回巴塞罗那。因为迪斯蒂法诺转会事件而民心尽失的主席恩里克·马尔蒂引咎辞职,新组的巴萨董事会决定放弃迪·斯蒂法诺的一半所有权。

[让我思考一下怎么上干货]

(三)元首的态度

其实佛朗哥最喜欢的体育项目应该是打猎,他没事儿就会办个野猎party,邀请政要们一起来玩耍;打猎时候顺便拍两张照片,上上报纸头条,让板鸭群众看一看英姿飒爽的自己。佛朗哥是个很过时的统治者,奉行他那一套政治做派的在二战时候就都挂掉了,他和希特勒、墨索里尼都不一样,他这辈子都是虔诚的天主教徒、西班牙主义者,不过他爱国的方式十分简单粗暴。他一生都忠于自己的妻子卡门,两个人在每天晚上睡觉之前会一起诵读《玫瑰经》。

佛朗哥不算是球迷,但是他确实看重皇家马德里。

He would always turn up for the Cup final and brought up in the occasional game at Real, but there is no evidence to suggest that he was really a big fan of the game. According to the memories of Raimundo Saporta, public relations chief at the club during the regime, Franco never betrayed any emotion whatever during a game, never moving a muscle even when his favorite player, the speedy winger Francisco Gento, scored a goal or supplied Di Stéfano with a telling cross.

[Phil Ball, , p.127.]

皇马的巅峰岁月刚好是板鸭半死不活的岁月,西班牙直到年才开始改革。战绩骄人的皇马很大程度上被佛朗哥当作是西班牙的特别大使,给世人展示西班牙的另一面。

Real Madrid’s outrageous run of success acted as an invaluable ambassador for the country, lending it a sheen that hid a more prosaic and even grim reality. Franco had seen that football could be used to sway public opinion during the hard time and spread an image abroad of a nation of stylish achievers worthy of being allowed back into the international fold. Instead of “El Dream Team”, think of “El Regime Team”. Back in , after their victory in the Copa Latina, Franco had decorated the whole Real Madrid team with the imperial Order of the Yoke and Arrows, the symbol of his movement.……Madrid and Spain suddenly conjured up images of a great football club, instead of a politically repressive and financially rickety country.

[Phil Ball, , p.126.]

[Hunter Shobe, Place, identity and football: Catalonia, Catalanisme and Football Club Barcelona,-, National Identities, Vol.10, No.3(September ), p. 338.]

而且伯纳乌主席的背景的确能给皇马带来许多便利,比如建新球场时候买块地什么的,他和许多政要都是好朋友。

After long years in his post Bernabéu set about financing the complete reconstruction of the Chamartín Stadium, eventually to be named after him in . Buying up five hectares of prime real estate on the Castellana was no cheap business, but Bernabéu was already a drinking buddy of the director of the Banco Exterior and was personal friend of Adolfo Suárez, later to become the country’s prime minister. The combination ensured that the purchase of the land and the subsequent financing of the stadium were mortgaged on extremely favorable terms. Bernabéu himself broke the first ground, the site was blessed by a priest and Real Madrid took themselves off to Atlético’s Metropolitano ground for a couple of seasons until the new stadium could be inaugurated in .

[Phil Ball, , p.130.]

Phil Ball就很烦皇马被说成“Franco's pet team”,他觉得佛朗哥从皇马身上得到的好处比他给皇马的多多了。

Franco certainly benefited from Real Madrid, but the club only got a few tidbits in return.

f[Phil Ball, , p.125.]

皇马也觉得自己白胆了污名,被指责有干爹但是其实不招裁判待见。

[Ramón Llopis-Goig, , p. 39.]

所以说“佛朗哥打压巴萨”的说法是有缘由的,但是被打压的俱乐部不只是巴萨一家,他针对的是“地区主义”。足球世界不可能完全独立存在,加泰人民反感元首也不只是因为佛朗哥打压了巴萨。这个问题再展开就有些复杂了,在这里讨论“佛朗哥对西班牙的意义”实在有些奇怪。

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四、年至今

TBC

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西班牙政府对于“国家统一”的坚持让与加泰联系紧密的巴萨很难不受国家的针对,还有巴斯克的毕尔巴鄂竞技,这样与地区文化联系紧密、没事儿就掺和地区独立的俱乐部很难招中央的待见。巴萨在佛朗哥时期倒是一直是加泰人民反抗佛朗哥的象征,人们不能在街头说加泰语、骂佛朗哥,但是在巴萨的球场里可以。

但是这个毕竟是板鸭内政,作为远在千里之外的天朝球迷,我一直以吃瓜群众自居。

这个答案并不完美,我一直试图找出竞技体育方面的因素来论证到底元首有没有打压巴萨,但是撸的材料里没怎么提到比赛数据上面的事情,可能因为时间太上古也可能我没找到材料。而且从这个角度出发,很难解决的问题就是,作为巴萨球迷,我当然会偏袒自己的主队啦,有没有录像给我印证。就算是现在转播技术如此发达的时代,10-11赛季欧冠四分之一决赛第一回合里,佩大师到底有没有踢A2不也被争论了好久么,这些事情最后的答案很可能真的只能取决于你身上球衣的颜色。

我真是寂寞啊这么个问题我居然写了这么久。

等我缓两天再修改一下好了。

还是那句话,呐,看球咧最紧就系要开心。

/5/11

巴萨为什么和皇马是死敌

多大的仇?

为何巴萨和皇马球迷的矛盾不可调和

关于题主那个问题,首先我要说,你点开任何一个评论区,下面都有对骂的。尤其是国家德比,没攻击过德比队简直不能说自己对球队是真爱。

下面来简单分析一下为什么皇马巴萨是死敌。

PS 本人不是萨迷也不是团蜜,有的地方不对不全欢迎批评。

竞技上的原因

国家德比或者实力相当的城市德比队关系都相当不好,你提皇马巴萨因为最近几年他俩最能刷存在感。

如果两个球队年年争冠军,他们的关系肯定不会好,你丫挡道了好么。在西甲最强大的就是皇马和巴萨,同时也是全欧最强大的球队之一。

抢冠军,比声望,抢钱。

谁老大谁老二?来,开干吧。

政治上的原因

这可能是跟其他国家德比队不一样的。

皇马,皇家马德里,在西班牙的首都。被西班牙的独裁者支持过,有皇家的名号,代表的是正统的西班牙。(西班牙境内,皇马球迷的分布范围比巴萨广的多)

巴萨,巴塞罗那,地处加泰罗尼亚地区。

加泰罗尼亚挺想闹独立的,巴萨的球迷(管理是否有我不太确定)也是支持独立的,前一阵也出过举加泰旗之类的事情。差不多可以说代表一群分裂分子。

于是政治立场不同怎么愉快的玩耍?所以感觉西甲的这对国家德比的火药味会比一般的德比更强一些。